А тут даже не "я - транс" или "это моя идентификация/я так себя ощущаю", а вот так, радикальненько... )) Ну, может ОН себя уже вот так радикальненько ощутил. Не взирая на при пожизневой аватарке, где человека за нечто мужеска пола даже спьяну не примешь. Никак.
Я вон тоже говорил, что "я - мальчик!!!" и даже дрался по этому поводу. Не взирая на розовые бантики в косичках. Правда, мне 6 лет было))). Думаю, там тоже где-то так))))

Ты что, грипповал? Хоть выздоровел нормально? А то грипп ходил уж больно противный.

Louis Lorraine, ну вот, ты в шесть лет) Я в те года примерно также рыкал, впрочем, что мальчик даже не утверждал, но если мне ко-то мякал "тыжедевочка"... тут начинались люли и цыганочка с выходцами))))) Но - шесть! А там за тридцатник крепко, судя по авке. Видимо да, там радикальненько))))) Мы ж с тобой, хоть и в м.р. пишем и говорим, не верещим, как подорванные)))))) *ага, и с пожизневыми авками)))))

Да то ли грипповал, то ли ОРЗ. Классика: пара дней ломота во все кости и горла нет, потом кашель и насморк. Теперь кашель остался, но, слава богу, не то, что в прошлом году, по всей грудине не отдает))))) Не удалось весь трэш дома пересилеть, беал на открытия и развески, но вроде ниче, оклемываюсь)))))

Да то ли грипповал, то ли ОРЗ. Классика
Выздоравливай, дорогой, не дело это - болеть

А по сабжу - вот ты знаешь, я совершенно спокойно к трансгендерности и пр., но подобное сочетание и меня бы вынесло. Ну... для меня это - как я поставлю пожизневую авку и буду орать, что я негритянка...китаянка... синеглазая блондинка 20 лет отроду. Мао Цзэдун, наконец По-моему, если я начну что-то такое делать на полном серьезе, а не по приколу и в своей компании, мне надо будет сходить к докторам-мозгоправам.
Вот и там, боюсь, ровно тот же случай.

Zlobnoe Zverushko, мры, пасиб, Фень! Не дело и некогда)

По сабжу: ну вот как-то так, друже. То есть нормально позиционировать себя кем хошь, но и за базар вроде отвечать надо и... вкус какой-то иметь. А не верещать бапски с бапской авкой на полном серьезе, шо мужыг...
Что-то у меня накапливается экзистенция по отношению к некоторым секторам тусовки, видать, в преддверии Вескона))))))

нормально позиционировать себя кем хошь, но и за базар вроде отвечать надо
Тао2, логично. Ок, ощущаешь себя не своего паспортного пола - да нивапрос. Веди себя как парень, одевайся, как парень, соответственно выгляди - и, с высокой вероятностью, бегло глянув на тебя на улице, тебя за вьюноша и примут, никто ж ни к кому не приглядывается до мелочей, и актрисы-травести играют мальчиков-подростков мало не до пенсии. Не оперированных трансгендеров ФтМ я видела, сторонний человек, кто не в курсе, с вероятностью 99% принимает их за натуральных "прирожденных", так сказать, парней, всем все ок.
Но сидеть в розовом платье с рюшками и бантиками, капризно надувать губки и верещать: "Йа мужжжыг, а кто этого не видит - тот гад и злокозненный козел!!!" по меньшей мере глупо. Ну и, если сие не поза, а реальное мироощущение, то-таки да, попахивает какой-то аномалией, причем не трансгендерного, а сугубо истерического свойства, как на мой вкус.

Слушай, я очень извиняюсь, но я тут мимокрокодил и не понял: а в чем проблема?
Ну, есть очередное диво, запутавшееся в своих идентификациях.
А тебе-то что с того?

А хз. Может быть, там дама, задрюканная бытом, мужем и дитями, и мужская самоидентификация на дайрях (типа я ого какой мужыг) для неё единственная отдушина, и ту заткнули. Вот и психанула.

А меня скорее вынесло бы верещание, а не аватарка.
Поясню: я признаю право человека на гендерную самоидентификацию, и не считаю его связанным напрямую с внешним видом. Кто сказал, что мужик не имеет права краситься или носить каблуки? =) Я вполне цисгендерных мужчин гетеросексуальной ориентации видел, любящих и каблуки надеть, и поухаживать за собой, и покроссдрессить при случае... И моё, например, желание прокачать себе плечевой пояс с моей гендерной самоидентификацией никак не связано. Это уже стереотипизация: если мужик, то должен быть могуч, вонюч и волосат (бррр), если женщина, то в макияже и на шпильках. Кому должен?
А вот верещать не стоит, да. Потому что ты имеешь право себя идентифицироввть, а собеседник имеет право не быть телепатом, например =)

Лично знаю мужчину, которого внешне как такового не сразу опознаешь и который уже задолбался, что все его считают женщиной. Но там суровые гормональные проблемы.

ИМХО, фиг с ней, с аватаркой и самоидентификацией, но вот визги на эту тему - вещь неприятнейшая. Особенно когда лично товарища никто не оскорблял, просто группу, что ли, промаркировали как женщин. То-есть товарищ показал всем окружающим дамам, что с его точки зрения, женщина - это оскорбительно, низко и так далее.

Огненный Тигр, о, да, согласен. Ну приняли тебя за женщину, каковой ты себя не считаешь, но разве это оскорбление? Что вообще за мизогиния? =)

Огненный Тигр, Suboshi., как вариант - не оскорбление, а просто по жизни достали принимать за женщину, и на этом месте уже мозоль. Поэтому паранойя, любой намёк на это вызывает рефлекторную реакцию.

Suboshi. Я помню ситуации, когда в институте группу, где в тот момент был на девять, что ли, девушек один парень (перевес дам был изначально, а в тот день оставшееся мужское население группы почему-то отсутствовало) препод именовал девушками, даже не всегда добавляя "и примкнувший к ним юноша". Обошлось без истерик, над этим все дружно похихикали, а студиозус мужского пола как-то не боялся, что это ему враз сменит первичные и вторичные.
А вот такие истерики - это реально признак мизогинии, человек явно подчёркивает, что его этим обращением опустили в статусе.

Огненный Тигр, я сейчас на стрейчинг хожу, в группе один юноша, тренер по привычке говорит "девочки", никого это не парит - ни юношу, ни, например, меня =)))

Как по мне, самое отвратительное - это истерики.
Если человек ставит на аватарку зеленого крокодила и при этом берет ник Розовый Кролик - мне будет пофигу, я буду называть его Кроликом, невзирая на крокодила. Но как только начинается крик и битье себя пяткой в грудь - для меня это уже не Кролик и не Крокодил, а истеричка обыкновенная.

Был как-то похожий случай, только не в сети, а в реале. Группа людей что-то бурно обсуждала на повышенных тонах, им сделали замечание: "не орите как бабы на базаре". Один из группы (нистано) тут же начал орать как заведенный: "Ааааааа, меня обозвали БАБОЙ!!! Я НЕ БАБА!!!! Эй, вы слышали, он меня бабой назвал! Он меня оскорбил! Щас ему в морду дам, пусть знает, что я мужыг!" Истерика продолжалась - без преувеличения- несколько часов.
Чем сие существо и продемонстрировало, что является не мужчиной (как по самоощущению), не женщиной (как по физическим данным) - а именно базарной истеричной БАБОЙ.
(причем замечание было сделано не одному этому существу, а группе лиц разного пола, и касалось не половой принадлежности, а поведения. Но остальные отреагировали спокойно.)

достали принимать за женщину
Punch, Тао2 пишет, что человека за нечто мужеска пола даже спьяну не примешь. Никак. . Если кто-то выглядит совершенно как женщина, внешне никак не пытается замаскировать свой пол, так за кого его окружающие будут принимать? За женщину же! Чего тогда истерить?
Меня в свое время (без всяких трансгендерных игрищ) на улице ввечеру часто окликали: "Слышь, братан, закурить не найдется?" Я ржала, если закурить-таки давала, то когнитивный диссонанс клиентуре был обеспечен , но не обижалась. что меня принимают за парня - в пудовых ботинках, в косухе с рюкзаком, соответствующим походнячком и плечами шире жопы, пардон, на пару размеров - ну за кого меня в сумерках принять-то можно было, не за Памелу Андерсон всяко. Так и тут - если внешне все маркеры одного пола, то за него и примут, вне всяких сомнений. Так же, как субтильное существо с локонами, с макияжем и в платьице я назову "девушка", я не полезу к этому существу в трусы - но это вполне может оказаться юноша-трансгендер, и шо?

Может, он с планшета пишет или телефона, а там поограмма, в которой не меняются аватарки?:-)

Fred, Так дело ж не в аватарке, а в реакции. Всегда можно сказать: "Я вообще-то мужчина, прошу обращаться ко мне соответственно, а на аватарке - любимая девушка/актриса/просто троллинг такой".

Если это настоящая истерика, значит, у человека это больное место. И лучше с этим разобраться аккуратно, а не сразу смеяться и ругать. За всеми такими "взрывами" что-то лежит, какая-то больная тема.

alwdis, да мне ничего, пишу ж - дескать, внезапно призадумался) Если честно, поразила гиперэмоциональная реакция и радикальность утверждения)))) А вообще такого добра бегают стада, увы. От "братиков" по сети не пройти, надоели))) А тебе что?))))
Дягиль болотный, да мало ли))) Но чего верещать и утверждать совершенно неочевидное? *мы вон тут практически все в м.р. пишем, но не верещим же)))
Suboshi., так и меня именно верещание вынесло, ты ж меня по-жизни знаешь, я решительно против гендерных стереотипов и мизогии и кросспол у меня в 95% ролей. А там к человеку даже не напрямую в ж.р. обратились, просто увлечение помянули в женском роде (кажись, "яойщицы", что ли). А аватарка - так аватарка пожизневая нормально, вон, у меня, у Луи, еще у кучи народа пожизневые аватарки при всех наших раскладах))))

Punch, ну тут упс, человек не виноват. Но вряд ли истерики закатывает, когда в очередной раз путают?
Меня до 15 дет стабильно за парня принимали, даже когда я в юбке был)))))
а просто по жизни достали принимать за женщину, и на этом месте уже мозоль. Поэтому паранойя, любой намёк на это вызывает рефлекторную реакцию. - так там женщина 100%, чего там принимать))) Причем, опять же, там не было ни про неприятие кросспола, ни про "бабы-дуры"... Ну и вообще, как в том анекдоте про Каа: "ну да-а, действительно похожжж..."))))
Огненный Тигр, визги на эту тему - вещь неприятнейшая. Особенно когда лично товарища никто не оскорблял, просто группу, что ли, промаркировали как женщин. То-есть товарищ показал всем окружающим дамам, что с его точки зрения, женщина - это оскорбительно, низко и так далее. - во, оно самое))) И при такой мизогинии еще и аватарка - как вишенка на торте))))
А вот такие истерики - это реально признак мизогинии, человек явно подчёркивает, что его этим обращением опустили в статусе. - угу. Причем типа если обзываешь себя мужиком - ты круче по определению, типа "в домике" от гендерных стереотипов по отношению к лицам женского пола. То есть не просто самоощущение, что есть норм и доказывать кому-то что-то ломы и нафиг, а визг и истерика...

Suboshi., в группе один юноша, тренер по привычке говорит "девочки", никого это не парит - ни юношу, ни, например, меня =))) - опять же, ко мне на работе обращаются в ж.р. (что логично, я пол не менял, операцию не делал))) Мне по потолку бегать на кажном вернисаже?)))))
Erich_F, Один из группы (нистано) тут же начал орать как заведенный: "Ааааааа, меня обозвали БАБОЙ!!! Я НЕ БАБА!!!! Эй, вы слышали, он меня бабой назвал! Он меня оскорбил! - во-во. Видал я тоже таких "нистано". А главное - чего палилась-то(про незнание идиоматики я уж молчу)))) ? Короче, баба и есть. И мне в голову не приходит щадить чувства подобных истеричек с понтами. Кстати, морду-то попыталась набить, или только верещала?))))
Zlobnoe Zverushko, ну вот да, если "выглядит, как утка, летает, как утка и крякает, как утка - то, натурально, утка"(с). А если оно на самом деле не утка... ну упс, не все пронзают так глубоко)))))
Fred, а это ее проблема)))))))))))))))))))))))))))))))))))) Как и все прочее))))))
Erich_F, Всегда можно сказать: "Я вообще-то мужчина, прошу обращаться ко мне соответственно, а на аватарке - любимая девушка/актриса/просто троллинг такой". - так кабы там мозг был... Причем пожизневые авки были аж две, в разных ракурсах)))))) Но истерика сразу расставила все по местам))))))

*помню, был пост у Векши, насчет "нистано", которые особенно любят подчеркивать свою "мужескость", обращаясь к товарищам по гендеру "леди" и т.п., типа задешево свои идентификации и претензии выгулять. Не, нормально к незнакомому человеку обатиться в том роде, в каком он выглядит, но когда от этого за версту несет манерностью... И вот когда к ним обращаются в ж.р. - тут визг обеспечен))))

Ilwen, истерика сетевая, одна штука)))))))
*человек не первый год в сети с этим светится, просто впервые я узрел сочетание очередного визга с пожизневой авкой, раньше у нее пожизневых авок не было.

Тао2, я все равно думаю, что "просто так" истерики не устраиваются. Болит где-то.

Ilwen, просто так вообще редко что-то бывает. Вопрос, _что_ "болит" и _как_ с этим справляются.
Думаю, соображения про достоинство и умение себя вести будут трюизмом.

Тао2, Что-то у меня подозреньице: а мы не об одном и том же человеке говорим? ))

В том конкретном случае мордобоя не было, была только затяжная истерика с подстрекательством другого человека "пойти и набить морду обидчику".

Erich_F, хм, мир-то тесен, тусовка вроде и велика, да локальна, может, и об одном...)

У-у, мужыг, натурально... Защитите честь дамы лорда!

Erich_F, хм, мир-то тесен, тусовка вроде и велика, да локальна, может, и об одном...)

У-у, мужыг, натурально... Защитите честь дамы лорда!

Erich_F, хм, мир-то тесен, тусовка вроде и велика, да локальна, может, и об одном...)

У-у, мужыг, натурально... Защитите честь дамы лорда!

Suboshi., О! +1. Я тоже не вижу ничего ужасного в том, что человек называет и считает себя мужчиной, но при этом одет в розовое платье с рюшками).
Но вот истерить на эту тему - смешно и нелепо. Точно также, как и требовать к себе - при такой авке - кавалерского отношения. Если ты уж никак не можешь пережить того, что к тебе обратились, как к женщине (что, лично на мой взгляд, дико: у меня мои реал-авки ни разу не с усами и бородой)), пишу о себе в м.р. да и в реале так говорю,Тао2 не даст соврать))), ко мне иногда обращаются в дайрях в ж.р. и я жив, как ни странно!))), то поправь вежливо, а, если нарвешься на тролля - да и плевать на него. Ты же мужчина, ты это знаешь - не по фиг ли тебе, что про тебя какой-нибудь придурок думает? Ну, или, уж если это просто повод поверещать.
Что, уж простите, мою патриархальность, оооооочень "по-мужски")))))

Louis Lorraine, аналогично))))))

Тао2,

Ты хоть поправился?